![]() |
Показаны 92 сообщений на этой странице |
Форум сетевых администраторов (http://netadmin.ws/forum/index.php)
- VBulletin 2.x.x (http://netadmin.ws/forum/forumdisplay.php?forumid=45)
-- [HOW TO] Как уйти от слежки или Jelsoft накрывает даже нуленые форумы! (http://netadmin.ws/forum/showthread.php?threadid=6710)
[HOW TO] Как уйти от слежки или Jelsoft накрывает даже нуленые форумы!
Скачали вы зануленый форум vbulletin, а вам все равно пришло письмо от разработчиков с угрозами? Что делать? Данный HOW TO поможет вам лучше защититься от нахождения вашего форума разработчиками!
Итак, все действия буду писать пунктами:
- для начала скачайте зануленую версию vb, даю самую распространенную и относительно последнюю: была убрана, дабы соответствовать правилам данного форума. Установите.
- идем в ACP -> Styles -> Modify -> [font/colors/etc] -> в поле Footer: ищем следующее:
<!-- Do not remove this copyright notice -->
Powered by: vBulletin Version $templateversion<br>
Copyright ©2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.<br>
<!-- Do not remove this copyright notice -->
- powered by vBulletin version $templateversion
- powered by vBulletin
: Powered by vBulletin version $templateversion
<p align="center"><smallfont>
Powered by: vBulletin Version $versionnumber<br>
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.<br>
$copyrighttext
</smallfont></p>
Как только твой форум проиндексирует гуль, так угроза сново возвратится. Имхо проще поставить бесплатный PHPBB и спать спокойно.
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
quote:
последний способ достаточно гиморный - это переименовка showthread.php во что-то другое.
__________________
Обмен русских скриптов
Если есть что предложить - мыльте на
inferno [dogz] 4enet.by
quote:
Первоначальное сообщение от Inferno
Да, это действительно очень геморно...
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
quote:
Первоначальное сообщение от Inferno
Да, это действительно очень геморно...
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Еще один путь, достаточно гиморный и требует небольшого знания рнр (кроме того доп. затраты машинного времени), закрыть код ZendEncoder, и тогда никто не докажет, что ты используешь этот скрипт(естественно предыдущее, т.е. сабж - тоже необходимо сделать)
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать ...
Каталог развлечений Проститутки Подними ИЦ
и в итоге приходишь к выводу что лучше купить или поставить бесплатный 
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
Katie а как быть с уже установленным и запущенным форумом?
З.Ы. думается, что в 3.0 будет еще больше капканов! 
lich если тебе выгоднее бесплатный, чо ты тада в этом разделе делаешь? 
Dodger ссылку на нуль я тебе советую убрать, а то горчичник заработаешь! 
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
MCTarakan
Объясняю очевидное, года полтора назад все ставили VBB или UBB потому-то бесплатных аналогов еще не было, делать это сейчас, когда есть тот-же Phpbb имхо смысла нет, себе дороже выйдет.
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
MCTarakan
спс что напомнил, ужо убрал, а при создании что-то даже не подумал...
MCTarakan , с установленным и запущенным сложнее, но бороться тоже можно... Нужно скачать образ базы данных и править уже там... Сложнее, но та же самая приблуда - Search and Replace - справляется со всем этим хозяйством на раз... Просто немного кропотливее придется работать.. вот и все...
lich, какая бы красивая phpБорда не была, она кривая по самое небалуйся... На одном из специализированных форумов я это ощучиваю периодически, пытаясь элементарно выцполнить поиск по этому самому форуму... Кроме того у этих бесплатных движков есть целый ряд недоработок и глюков, причем у каждого. Сложность в изменении дизайна у Инвизион борды, корявость у phpборды... Ð_то отдельная и большая тема... А за коммерческий форум, нее важно в каком виде он стоит - нуль или лицензионный, - это совсем другой расклад. В частоности, все вместе взятые free форумы не идут ни в какое сравнение с буллетинном (мое частное мнение), далеко им до нормального движка...
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Глюки есть везде, vbb просто постарше, поэтому и вылизан вдоль и поперек. А вот получить привет от хостера из-за абузы от жел-софт не самое приятное 
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
Katie , адресок дай пожалуйста.
AlexKats, поподробнее про ZendEncoder :-)
Holy Cheater , адресок чего? Сайта Fosi?
http://fosi.da.ru
quote:
Глюки есть везде, vbb просто постарше, поэтому и вылизан вдоль и поперек.
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Katie, да. Большое спасибо
Holy Cheater
http://zend.com/store/products/zend-encoder.php
продукт платный, но найти можно...
эффект:
Оригинал кода
<!-- Best forums -->
<a href=http://www.bestforums.net/ target=_blank><img src=http://www.bestforums.net/top/button.cgi?n=3&id=61 alt='??????? ??? ? BestForums.net' border=0 width=88 height=31></a>
<!-- Best forums -->
А это будет стоять в обработанном файле
2002062301 1 250 380 xщ
џ25
ѓÐ_BRsб ў€ЛÐ_ВÐ_ЬШÐ_ТВ‚\ч§”ж
жVк%¦¤A«p€Ѓ`3!Х
,іѓЩFQWWБ)µёD!-їЁ4·XAWЧЋ—VГe””XйлѓтiP
D‰^^j‰ѕBIb°DІЌOКIМЛ¶іFІBqQ2%щÑ
ŠIҐ%%щyzЙй™цy¶Жj™)¶fâ€_
‰9%¶к§?ясв©В—w>їщ_рбуЫ§џ(ј} vљЬu…¤ьў”Ф"[…тМ”’[…ЊФМфЊ[cC;P=t;q BМZлўe ?,4Ъ °h
Правда размер файла увеличится раза в два-три...
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать ...
Каталог развлечений Проститутки Подними ИЦ
AlexKats
круто!
Если у кого есть этот zend-encoder нуленый, залейте в дамп плз!
Да не возитесь вы понапрасну с зендом. Зенд нужен чтобы скрыть код от "исследования", копирования и воровства
. В конкретном случае, по запросу желсофта, хостер не будет разбираться тот там код или не тот, просто потрут и все... А если будет "разбор полетов", то вас просто попросят предстваить исходники, которые вы зазендили, если таких исходников нет, то опять потрут. Исход в любом случае стандартный. Делайте так, чтобы не было характерных признаков в ссылках, чтобы форум не определялся по стандартным запросам в поисковиках... Вдруг да появится симпатичный клон буллетина, который на моей памяти уже, наверное второй год делают....А что касается зенда, то кроме замедления работы скрипта (время на кодирование и декодирование) вы ничего хорошего не добьетесь.
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Так-то через реплейсменты showthread.php можно заменить на viewthread.php, переименовать showthread в viewthread и больше showthread не увидеть нигде:-)
Holy Cheater
угу, и загнется форум! Надо еще править 14 файлов скрипта.
Re: [HOW TO] Как уйти от слежки или Jelsoft накрывает даже нуленые форумы!
Dodger
Ну ты даешь...
1) Нет все таки добавь к своему URL форуму /admin/, и ты сразу узнаешь чей форум
2) У каждой проги есть свои недостатки и секреты - на родине(Jelsoft Enterprises Limited) о них знают.
3) лучше поставить халявный форум и спать спокойно.
alex007 добавил 07-10-2003 в 19:03:54:
Dodger
Вот к примеру у тебя на сайте стоит vBulletin v2.3.0
В общем, насколько я понимаю, суть задачи - "обезобразить" до неузнаваемости програмную часть. Значит для тех кто хочет, можно подвести итог из "n" пунктов, а уже воспользуется он всеми советами или только частью - дело десятое...
Что касается поисковиков, то по большому счету все ловится на altы="ПовередЖелтософтитд" и если поменять showtread скажем на snow, а все длинные названия файлов на короткие, то шпионы идут на ... хотя времени перестановки уйдет много
Что касается Зенда, то это последняя линяя обороны
и она подходит только для быстрых хостинг-провов, т.к. декод задействует проц прилично (если на форуме есть активность)
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать ...
Каталог развлечений Проститутки Подними ИЦ
alex007
эээ... а сейчас? 
и вообще надо поставить аксесс на /admin/ 
Паранойя и геморрой. Кстати были реальные случаи, когда Желсофт на кого-нибудь наезжал?
__________________
Ð_егистрация доменов. Низкие цены.
Dodger
Ладно допустим ты закрыл папку /admin/, но как насчет того что это типично булетеня ссылка на фред:
showthread.php?s=&postid=53322#post53322
или
showthread.php?threadid=6710&goto=newpost
или
index.php?s=
или
search.php?s=&action=getnew
Если на то пошло, можно HTML-код посмотреть. Он, даже при том, что стили разные, достаточно типичный.
Мне вот другое интересно. Как я понимаю, JelSoft не особенно следит за делами в Ð_оссии. Однако следит! Вот и интересно, ранжируются как-нибудь нарушители или нет. Ну, например, по посещаемости.
__________________
Folloving the Lenin's way!..
lich были - например на этот самый форум наезжали - но тут больше было притензий, что на данном форуме распространяется варез (хаки), потом еще вроде на форум Тотала (ruforum.net) наезжали...
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
alex007
да, с этим тяжело...
MCTarakan
так у тотала IPB, че им наезжать? или раньше вб был?
quote:У меня как-то не загнулся..
Первоначальное сообщение от Dodger
Holy Cheater
угу, и загнется форум! Надо еще править 14 файлов скрипта.
Ну и что они могут сделать если форум на российском хостинге?
__________________
WebHostingForum.ru
GSP
Все зависит от хоста.
Dodger
quote:
так у тотала IPB, че им наезжать? или раньше вб был?
Потом толи на него Желкософт наехал или какие-то проблемы у него с ВБ были крупные и он перешел на Инвизион...__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
Я, что заметил... Сколько сайтов не встречал, которые получали приветственное сообщение от ДжелСофта, ни один из них не находился в зоне .ru . Может это только совпадение, а может и нет...
по-моему, Джелсофту придется увеличить штат сотрудников в несколько раз, чтобы хотя бы частично что-то сделать с российскими нулеными vb
__________________
Bad Religion по-русски
Katie
есть ли версия вБ, где все вБ тесты убраны, т.е., чтобы не отследили? а то каждый ведь одну и ту же работу должен проделивать ... после нулиф ...
Tagore добавил 16-10-2003 в 23:54:30:
alex007
А валуе как?
Не знаешь? Как теперь?
__________________
Международное брачное агенство в Сибири.
Я с народом со знакомым посоветовался..
У одного вБуллетин 2.3.2 нулёная, дак ничего, уже более полугода с форумом живет..
Tagore
на валуе нормально. нуленая 2.2.8 - около полугода или больше, полет нормальный, на днях на 3.0.0.7 переехал.
__________________
Bad Religion по-русски
Я вот собираюсь портальчик всё-таки рискнуть воткнуть с vB... с 2.3.2
Может быть и с vb3 воткнул, да она с vbPortal'ом не интегрирована
Tagore
Валуй большой слишком хост что бы всех подрят проверять вот поэтому и...
Знаю несколько на валуе сидят форумов нулевых вроде не чего.
alex007
А форумы мальенкие или среднего размера? А?
__________________
Международное брачное агенство в Сибири.
Tagore
мальенкие размера.
quote:Ага, нанять таких работников, которые будут шарахатся по русским форумам о vB, как тут (netadmin), например, или wmaster, (кто еще?) и вылавливать хозяев. А потом берем в яндексе вбиваем запрос Forum Dodger, оппа, а вот он первый в списке! И тут все закрутилось...
по-моему, Джелсофту придется увеличить штат сотрудников в несколько раз, чтобы хотя бы частично что-то сделать с российскими нулеными vb

quote:Че лучше - ограбить казино или тырить мелочь по карманам?
А форумы мальенкие или среднего размера? А?
__________________
"Gott weiss, ich will kein Engel sein!"
Ausw
А мне чего-то он неработал. Можешь подбросить работающий?
__________________
Международное брачное агенство в Сибири.
Ausw, действительно, дай линк в приват, если тут нельзя, выложи, или на мыло: holy_cheater@r66.ru
Народ вы чего, кого вам дать то, я не понял?
mod-rewrite чтоль?
__________________
"Gott weiss, ich will kein Engel sein!"
Ausw Не, готовое решение для .htaccess, что-б работало 
__________________
wbr, ProKtor
quote:Угу, его:)
Первоначальное сообщение от Ausw
Народ вы чего, кого вам дать то, я не понял?
mod-rewrite чтоль?
Ausw
Ага, нанять таких работников, которые будут шарахатся по русским форумам о vB, как тут (netadmin), например, или wmaster, (кто еще?) и вылавливать хозяев. А потом берем в яндексе вбиваем запрос Forum Dodger, оппа, а вот он первый в списке! И тут все закрутилось...
не понимаю рациональность такого поиска, если ты уже нашел форум и его владельца...
Хе-хе, ну ты меня и запалил
И зачем спрашивается такой способ будущим злодеям-стукачам подкидывать? 
Меняю один стук на форум на лицензию
(себе-же на форум).
__________________
wbr, ProKtor
ProKtor
хоть и оффтоп, но отвечу: мне тогда легче заплатить за лицензию себе после твоего стука, ты про это не думал? 
А стукачей надо наказывать!
quote:
Меняю один стук на форум на лицензию
__________________
No pity, no mercy, no regret.
Не знаю как они отслеживают форумы, но нас отследили...
http://purga.ru/vb/
Участников: 18,908, Тем: 76,078, Всего Сообщений: 985,772
Форум стоит еще с версии 1.1.5 или что там до двойки было. Вайпился уже пару раз.
Пришлось купить vBulletin Owned License :-) Благо шеф был не против
Nicky
Хех, это сколько же у вас база весит сейчас?
Ð_то я так, на будущее интересуюсь.
__________________
Перхоть - это опилки от спиленных рогов
Кстати о дятлах, расскажите мне скока лицензии стоят на vB
quote:А я-то думал, а вы:)))))))))
Первоначальное сообщение от Nicky
Не знаю как они отслеживают форумы, но нас отследили...
<skipped>
Пришлось купить vBulletin Owned License :-) <skipped>
Holy Cheater
Да веб сайте все же написано у них...
160$ US
__________________
@~Whizard~@
Whizard
Ð_то навсегда ? или каждый год?
Ваниш
quote:
Первоначальное сообщение от Vanish
А по поводу how to. Ну так самый лучший способ лицензию годовую купить и не слежки, и не проблем. Если форум большой и популярный, то думаю не такая это и проблема.
По поводу валуя - бред! Они при первой жалобе желсофта, аккаунт до выяснения обстоятельств закрывают. Так что самый лучший хостинг - это свой, ну или если админа знаешь (читай, все равно что свой)
Идея замаскировать так что бы не узнали. Често скажу слабо я в такое верю. Да это можно сделать, но что бы это особо отличалось от оригинала, очень и очень сложно. Так что how to тут не прокатят, нужен индивидуальный подход. Так что если жаба душит, то можно найти пхп программера и заплатить ему половину стоимости лицензии. Так как на шару делать такое врятли согласятся.
__________________
Международное брачное агенство в Сибири.
quote:
Первоначальное сообщение от Katie
Да чего там сложного? Бежим на сайт Fosi качаем там классную програмулину, называется Search and Replace 4.6, быстренько ее инсталлируем в систему, натравливаем ее на каталог с исходниками vB и правим там любые запросы так, как нам нравится... На те, которые нам нужны... Займет эта процедура от силы час... Сделать это все необходимо ДО установки форума, так как некоторые строки прописываются в базу данных. После этого тестируем то что получилось на локалхосте, если все ОК, заливаем на хост и пользуем...
AAK
Надо просто основной мусор убрать и выложить такой release здесь, вот и все, дальше уже можно изврашаться. А то я до сих пор, например, это не сделал, но Коунт так и не показал, что у него есть, так что опять все затягивается.
__________________
Международное брачное агенство в Сибири.
quote:пытаюсь с тобой и Count-ом связаться, не получается. Если я еще не опоздал, возьмите меня в Team. Если работа есть конечно еще...
Первоначальное сообщение от Tagore
Надо просто основной мусор убрать и выложить такой release здесь, вот и все, дальше уже можно изврашаться. А то я до сих пор, например, это не сделал, но Коунт так и не показал, что у него есть
Вот нытиков развелось! Сижу на вб занулёнам и норма! а найдут пускай бибу сос**
Mr.Death ну-ну...
Оно все в мире относительно...
И все оно, до поры - до времени....
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Ну вот хотел бы сказать,что мне нет резоны бояться!
У меня всё давно сделано что тут писали,и ещё намного больше,так что они не придеруться.
И вот что,они заходят в поискавики и набирают powered vbuletin и таких сайтов выдаст,уууу.... вот они и ходят там! А у меня сайт забанили в поискавиках и не в зоне ru ! а они знают что русские ваньки халявшии,вот и шманают русских 
волков боятся - в лес не ходить (старинная русская поговорка)... 
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
MCTarakan точнО!
вот почитайте на досуге: http://www.vbulletin.com/forum/showthread.php?t=97854
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
Сейчас почитаю !
alex007, вот ты говоришь типичные ссылки....
попробуй даказть мне, что я не могу сам написать форум, где будут точно такие же ссылки...чушь
и во-вторых, ребят....выход правильный тут только один:
раз это платно - надо платить (иначе форумы типа phpBB вобще бы не создавались), хочешь хороший - плати.
Не хочешь платить - трясись в ожидании письма от авторов...
Скока лет боремся с пиратами...и всё равно такие темы здесь ещё проходят....very bad 
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer , да... борьба с пиратами - это как с ветряными мельницами... Мы (пираты) были, есть и будем есть... Я лучше хлеба куплю на эти деньги... Или детям конфет...
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Katie, это понятно всё......я просто удивляюсь словам масс, мол "Когда в же в Ð_оссии всё наладится?"
- Да никогда, пока есть людт, говорящие
quote:
Я лучше хлеба куплю на эти деньги... Или детям конфет...
__________________
Чему быть, того не миновать
Дальше попрет сплошной флейм. Про Ð_оссию, про то когда в ней что-то наладится...
Так вот, мил человек, в ней никогда не наладится потому что эти 85 баксов платят не Ð_оссии, потому что с этих 85 баксов ни одного цента в виде налогов не попадет в Ð_оссию.
quote:
но исходить надо из другого....
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
вау..) я в шоке....даж слов нет=)
дело в том, что я пишу курсовую на тему "Гуманизм.......и всё такое"
нефига мне платить неохота никаким буржуям (я про это отдельно писал на этом же форуме)....
всё верно. так и надо=)
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer ты знаешь... я с ней 1000000% согласен... накипает иногда и вот такое выливается... и правильно все!
Katie маладчина! У меня только одна маленькая надежда - как говорили в СССÐ_, "загнивающий капитализм"... так вот я тут (на Западе) и вижу эту гниль!
Они пока что не загнили, только потому, что есть такие страны как Ð_оссия и ей подобные, которых можно иметь, откуда будет постоянный приток дешевой рабсилы и прочее... но у меня есть надежда, что когда-то это кончится... и вот тогда, на нашей улице тоже будет праздник! 
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
MCTarakan
quote:
ты знаешь... я с ней 1000000% согласен... накипает иногда и вот такое выливается... и правильно все!
__________________
Чему быть, того не миновать
Я вот с таким вопросом. Допустим они нашли форум, и лицензии нету, естественно они пишут одно письмо тебе о том что покажи лицензию, а другое письмо хостеру. Что будет если хостер не будет отвечать на их письма, что джелсофт может сделать?
Могут подать на хостера в суд. И у хостера отнимут лицензию... Поэтому задай вопрос себе, что хостеру дороже - ты со своим форумом или его лицензия?
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
у меня возникают большие сомнения о том, что Джелсофт этот самый будет на кого-то подавать в суд....я юрист (хоть и в Ð_оссии и пусть даже будущий
- за 85 баков им это дороже выльется....
к тому же известны случаи, когда такие "варёзные" скрипты используются у одних из самых известных хостеров (Agava, к примеру), соответственно они должны "держать марку", но подобные скрипты им этото делать как-то не мешают....
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer а давай сделаем эксперимент - ты установишь варезный форум и стукнешь в ЖЫлСофт... А потом посмотрим, чего будет...
А еще ты, как будущий юрист, должен знать, что есть такой термин: "судебные издержки за счет ответчика"...
Что касается "марки" разнообразных "важных" хостеров с варезными скриптами или серверами.... То жмут их потихоньку.. медленно, но уверенно.
__________________
ThePalace.ru ->> Уникальный графичесчкий чат
Поймала мыша - ешь неспеша...
Katie
поставить я поставлю........но тут ты сама себе противоречишь........давай ща каждый с варёзником будет им об этом писать?! да после этого доступ россиянам вобще закроют на их сервер=)
на эту тему можно долго спорить, думаю, не стоит.......да и тема не подходящая (мож отдельную откроем?
)
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer все довольно просто - обычно хостер (если он болие мение за свою репутацию болеет, а тем болие сервера где-нить в Америсе или Европе находятся) попросит убрать варезный скрипт, потому что тут Катерина права:
quote:
задай вопрос себе, что хостеру дороже - ты со своим форумом или его лицензия?
Да и нахрен кому-то там будет нужно связываться! 


__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
MCTarakan
если ты читал все мои сообщения в этой теме, то должен был видеть, что то, про что ты сейчас пишешь я уже писал....и даже примеры приводил...
всё-таки мне кажется, что ставить нули можно, и даже у самых известных отечественных (а они и стоят там)....у буржуев авторское право действует, есессна к ним суваться со своим варёзом не стоит, хотя существуют же на их севрерах сайта, типа крэкс.айм...тож не факт
в этой теме нет "неправых"....тут очень много неуансов, которые можно использовать как "оправдание", и которые могут использовать против тебя....
__________________
Чему быть, того не миновать
Если кто-то знает где можно разместить нулённый форум, и хостер не будет удалять его, если его найдёт желсофт, то киньте ссылку в приват пожайлусто.
всё, сруливаю с этой темы, пока меня модеры с админом отсюда не кинули=)
__________________
Чему быть, того не миновать
с хостерами все просто, к сожалению, хотят они или нет, датацентр отрубает серваки практически без предупреждения, если к ним приходит телега...
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать ...
Каталог развлечений Проститутки Подними ИЦ
AlexKats
лажа........я лично знаком с некоторыми админами........такого явления в природе просто не бывает (про которое ты пишешь)
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer
еще как бывает, не далее как месяц назад переносился один сервер, за варез, именно по письму в датацентр, какой естественно я не скажу, но это 100% к сожалению
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать ...
Каталог развлечений Проститутки Подними ИЦ
AlexKats
это просто прицендент, честное слово=)
ранее не бывало такого (даже во сне)......
__________________
Чему быть, того не миновать
w00fer существуют!
На серверах в Венесуэле или в Китае!
И у нас полно варезных серверов! 
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
А нелегче забить бальшой БЛТ на угрозы... Чё ани там из Америки приедут в суд дело подавать???
да ктож в российских судах по российским законам судиться будет? Будут судиться в американском и по их законам... правда часто до суда дело даже не доходит... 
__________________
yMC.ru - хомяк музыканта
| Формат времени GMT. Текущее время 02:51. | Показаны 92 сообщений на этой странице |
Powered by: vBulletin Version 2.2.4
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.