Форум сетевых администраторов - Помогите пожалуйста!!!!

Форум сетевых администраторов (http://netadmin.ws/forum/index.php)
- Локальные и глобальные сети (http://netadmin.ws/forum/forumdisplay.php?forumid=81)
-- Помогите пожалуйста!!!! (http://netadmin.ws/forum/showthread.php?threadid=4409)

Помещено Booch 18-02-2003 в 19:18:

Помогите пожалуйста!!!!

Уважаемые друзья !!!
Кто нибудь сталкивался с прокладкой сети (витая пара) на большие расстояния я имею ввиду 250 - 350 метров участки
как лучше это осуществить?
какие лучше использовать уселители?
можно ли использовать как свитчи как "уселители" сигала?
если кто-то имеет опыт в прокладке витой пары на такие расстояния то пожалуста сообщите
зарание благодарен

__________________
No pasaram!

Помещено 2thed 18-02-2003 в 21:40:

Booch 1. непонимаю почему в раздел безопасность в сети раздел это поместил
2. 250 без активных елементов нереально. с новыми хубами работает на растоянии 200 метров но очень много ошибок и реальная скорость не 100 а где то 1 мбс. причем все зависит от условый и от качества кабеля так как есть участок в 170 метров и работает на все 100мбс. эсли надо 350 то по середине ставте хуб или свитч и можеть быть потянить. хотя больше 150 метров без активных елементов несоветовал бы. эсли финансы поджимают попробуй схему из атача.

Помещено gryshadow 19-02-2003 в 11:14:

Если устроит скорость 10 Мб и уложиться надо в примерно в 200 баксов - 2 моста стандарта HPNA 2.0 как раз при таких расстояниях все Ок будет, притом по одной паре, мосты Compex TH-102A.
Если баксов в 300 - пару VDSL модемов, на такой дистанции скорость порядка 15-18 Мб будет (у них ассиметрия в канале), если надо именно 100Мб - есть сетевухи, которые до 500 метров 100 мб давят, но стоят они от 250 баксов за штуку.

gryshadow добавил 19-02-2003 в 11:15:57:
С HPNA можно 2 PCI карточки поставить, они по 35 баксов штука стоят, можно и дешевше поискать, но тада 2 компа как шлюзы работать должны, и дрова под них тока виндовые и линуховые имеются.

__________________
Чайник, мечтающий стать самоваром!

Помещено 2thed 19-02-2003 в 13:02:

gryshadow за 200 багсов уже можно два 802.11g поставить и будет 54мбс.
и где про эти сетевухи которые на 500 метров 100мбс дает почитать можно?

Помещено Booch 19-02-2003 в 14:45:

спасибо за одзывы
опишу проблему : есть одно предприятие территория 700 м на 300 м
так вот там надо кинуть сеть именно на витой паре (кабель 5-6 катерегории двойной экран изоляция) щоб 100 мб було вот. для системы видео наблюдения,
там так по другому нельзя
сетевые я планирую интела поставить, свитчи 3сом, у меня получается 8 switch и сегменты 2 по 300 м и несколько 150-200 метров. как быть не знаю,
оптика сильно уж дорого получается, радио тоже отпадает

__________________
No pasaram!

Помещено 2thed 19-02-2003 в 20:05:

quote:
сетевые я планирую интела поставить, свитчи 3сом, у меня получается 8 switch и сегменты 2 по 300 м и несколько 150-200 метров. как быть не знаю,

раз уж свитчи выбрал то и почитай что у них пишеться - обезательно должен быть параметр на скоко метров они потянут. причем они пишут с резервом - эсли будет написано что макс на 250 то думаю и 300 потянут

quote:
оптика сильно уж дорого получается, радио тоже отпадает

в непонятии соко там этих самых камер что нужно аж 100мбс, но радио решение мне больше всего к душе - по середине поставить аксес пойнт с OMNI антеной и потянить на всю територию.
оптика тоже уже нетак страшно стоит как ранше - посмотри бываю свитчи которые имеют оптическый вход и он до километра или пару километров без всякой лишней дополнительной апаратури должен потянуть. так пару таких свитчей тебе можеть решить те проблеми с участками по 300м.

Помещено NitrogeN 20-02-2003 в 07:24:

На тот случай если все таки свичи потянут такое расстояние то без жутких
помех, а так же без катострофического падения скорости тебе не обойтись...
могу заранее посоветовать 2 выхода:
1. если начальство не жмет денег на кабель, то кидай хотябы пару кабелей
и порты на свичах объединяй в транк тем самым ты повысишь пропускную способность.
2. Как было сказано Н�_NA 2.0 а цена зависит от того где берешь...

ДА! ЕЩЕ!
Обычно между зданиями необходимо делать заземление. А так как
"земля" в различных зданиях выполнена раздельно в 95% случаев
то тебе сначала нужно поймать электриков и заставить их
объеденить обе петли заземления иначе твое активное
оборудование будет дохнуть с завидной периодичностью.
На личном опыте наблюдал разницу потенциалов между двумя
зданиями, на растоянии 150м, от 70 до 110 ВОЛЬТ!!!

Но оптимальным вариантом конечно будет радио!
поставь узконаправленные антенны и обрудование тебе не будет
стоить так дорого (передатчики не нужны в этом случае мощные).
А если шефы трясутся за конфединциальность то включи 64-х битное
шифрование на сколько я знаю пока еще оно не взломано
поломали только 56 бит. А если девайс поддерживает 128 бит так
это вообще красота!
Так что ставь радио! ни тебе проводов, ни тебе потенциалов, ни тебе пьяного электрика перекусившего не тот кабель!

__________________
Прицел, это то же чья-то точка зрения

Помещено gryshadow 20-02-2003 в 08:55:

�_адио конечно круто, но надо представлять ситуацию в украине - на эксплуатацию подобных устройств НЕОБХОДИМА ЛИЦЕНЗИЯ! на базовую станцию �_АЗ�_ЕШЕНИЕ! иначе конкурент или "доброжелатель" капнет в ГИЕ и те (если нету соотв документов) запросто снимаут как точки, так и базовые станции (причем могут как из области так и из Киева приехать) и ложат всю сеть на энное количество суток, так что радио (без соотв документов) - дело стремное! И тут даже связи не всегда помогают (У нас 2 раза базовую станцию снимали, пока мы лицензию не получили)!!!

А если сегментов по 300 метров тока 2, и строите на указаном "железе", киньте их оптикой (на свичах надо оптический порт), сейчас есть "полевые кабели" (от слова "поле", а не "палево" ) которые стоят не намного дороже, чем витая пара наружная да еще и с двумя экранами!!!

На HPNA2.0 еще проще - там кабель вообще копеечный (причем наружный!) она - же по ОДНОЙ! паре работает...

__________________
Чайник, мечтающий стать самоваром!

Помещено 2thed 20-02-2003 в 12:33:

quote:
�_адио конечно круто, но надо представлять ситуацию в украине - на эксплуатацию подобных устройств НЕОБХОДИМА ЛИЦЕНЗИЯ! на базовую станцию �_АЗ�_ЕШЕНИЕ!

да и кстати эсли направленые антены типа PRINGLES чупсов то херь тебя кто запеленгует

quote:
которые стоят не намного дороже, чем витая пара наружная да еще и с двумя экранами!!!

ну он давно есть, но он на дальность невлитяеть. скорее на внешнею среду больше усточив, да на помехи всякие типа 220в рядом с кабелям.

Помещено Booch 20-02-2003 в 14:03:

НА счет радио за использрвание радиочастоты необходима лицензия УкрЧастотНаглад на использование этой частоты

Меня интересует будут ли "уживаться" 8 свитчей
тянуть то они потянут а вот работать будут если их восемь в одной сети мне многие говорили что может нифига не получиться при таком расклде
они просто перестают работать если они на таком расстоянии друг от друга

Booch добавил 20-02-2003 в 14:07:05:
и кто нибудь встречал свитчи ALLIED TElEsyn

__________________
No pasaram!

Помещено 2thed 20-02-2003 в 14:44:

quote:
Меня интересует будут ли "уживаться" 8 свитчей
тянуть то они потянут а вот работать будут если их восемь в одной сети мне многие говорили что может нифига не получиться при таком расклде
они просто перестают работать если они на таком расстоянии друг от друга

это зависит от производителя. эсли уже вибрал что будеш ставить читай ихнею док. но 3com (такие кажиться думал ставить) думаю точно 8 потянить. другое дело насчеть растояния - эсли будет работать в двоем то IMHO и 8 потянить.
кстати я неочень силень в руском и надеюсь что говоря "свитч" неимеится ввиду HUB?

Помещено Booch 20-02-2003 в 14:50:

2thed
Вы совершенно правы Switch это не есть HUB

__________________
No pasaram!

Помещено 2thed 20-02-2003 в 15:51:

Booch тогда точно недолжно быть проблем с 8 свитчами. хотя всегда надо читать описание скоко собратев они способни подержать в сегменте.

Помещено Booch 21-02-2003 в 17:07:

Всем спасибо,
как только соберу все все раскажу как получилось,
и чо надо делать в таких случаях

вообщем я поехал на объект

__________________
No pasaram!

Помещено gryshadow 24-02-2003 в 18:35:

ты про что говориш? про 802.11a/802.11b на 2,4GHz ? нечерта себе - во всем мире (даже французкую армию уломили) без лицензый а у вас даже разрешение... и какая еще базовая станция? у меня такое осущение что про разные вещи говорим... или аксес пойнт у вас базовой станцией називает?
да и кстати эсли направленые антены типа PRINGLES чупсов то херь тебя кто запеленгует

ИмеННО!!!! притомпеленгуют запросто - у направленной антенны (даже класной) есть боковые лепестки, мощность оных иногда достигает 50% от мощности основного луча (сам ловил боковой от "калифорнии" на расстоянии 3км), а ездят они не просто так, а как правило по "наклёпу", так что сансы остаться незамеченым (тем более в киеве) приближаются к нулю...

gryshadow добавил 24-02-2003 в 18:38:03:
ALLIED TElEsyn - сталкивался с неуправляемыми, офисные варианты, - так себе, один сгорел при втором включении, второй работае 3-ий месяц... больше пока добаваить ничегоне могу.

__________________
Чайник, мечтающий стать самоваром!

Помещено 2thed 24-02-2003 в 19:02:

quote:
ИмеННО!!!! притомпеленгуют запросто - у направленной антенны (даже класной) есть боковые лепестки, мощность оных иногда достигает 50% от мощности основного луча (сам ловил боковой от "калифорнии" на расстоянии 3км)

что еще за боковые лепестки? наверное сильно класная антена должна быть что даже на боковых лепестках на растоянии 3км ловитсья

часто люди голови ломают как вообще на 3км пробится а тут на боковых лепестках... нет слов

Помещено NitrogeN 25-02-2003 в 07:12:

2 2thed
Направленная антенна имеет диаграмму напоминающую
четырехлистный клевер с одним сильно вытянутым лепестком - который и является направлением излучения. А вот боковые это
паразитные лепестки, но от них никуда не деться!
А чем более узконаправленна антенна тем больше ее дальность "боя"
тем соот ветственно больше дальность "боя" у боковых лепестков
так что антенна могла быть и классной!

__________________
Прицел, это то же чья-то точка зрения

Помещено 2thed 25-02-2003 в 10:51:

NitrogeN будь человеком дай силку на фото такой направленой антены, а то у меня предчуствие что мы о разных вещях говорим.

Формат времени GMT. Текущее время 14:25.

Показаны 18 сообщений на этой странице